Comments on: Ett försök att utifrån eländet i Rödeby resonera kring svåra saker

By: Lena

Lena — Sat, 26 Jan 2008 21:57:26 +0000

Den springande punkten kanske är, vad gjorde ungdomarna efter det/de första skotten? Hann de fatta att de besköts, eller fortsatte de närma sig på ett hotfullt sätt?

När man har drivit någon till att bli livrädd, gäller det nog att på ett övertygande sätt få den personen att förstå att faran verkligen är över.

By: hell-man

hell-man — Thu, 24 Jan 2008 22:47:44 +0000

Lena: Du gör det alldeles för lätt för dig. Jag har länge planerat en ny bloggning om detta, och kanske kommer en sådan i helgen, men kortfattat har min syn på det aktuella fallet påverkats en hel del av det som framkommit under rättegången. Jag har fortfarande en stor förståelse för att fadern inte kunde agera rationellt, men samhället kan aldrig se det som acceptabelt att skjuta folk som är på väg från platsen, och samhället kan aldrig klassa det som nödvärn att följa efter en person långt ut på tomten, i mörker, genomföra en omladdning, och sedan skjuta personen på mycket nära håll. Om det är nödvärn eller på annat sätt acceptabel våldsanvändning, ja då kommer vi att få ett totalt vilda västern. Nej, om rapporteringen från rättegången i hygglig mån varit korrekt, ja då är det mord, men samtidigt rimligt att fadern var sjuk då det begicks, och i så fall inte möjlig att döma till fängelse för det. Det skulle jag se som ett ypperligt utfall.

By: Lena

Lena — Wed, 23 Jan 2008 20:41:04 +0000

Oavsett vem som inte har uppfostrat ungdomarna i mopedgänget:

Jag vet från egen erfarenhet att det finns livshotande situationer. Jag vet från egen erfarenhet att det finns människor som verkligen vill skada och/eller döda andra människor. Även barn.

Jag vet att det måste finnas utrymme för en människa att försvara sig själv och sina barn i en situation som alla människor på jorden skulle uppfatta som livshotande. Så är det bara.

Alternativet är att den som vill slakta måste få lyckas. Eftersom allt annat är olagligt. Så är det idag. Ni vet inte det förrän ni är i den situationen själva. Tyvärr.

By: HÃ¶gerextremism i RÃ¶deby | Svensson

HÃ¶gerextremism i RÃ¶deby | Svensson — Wed, 09 Jan 2008 07:40:30 +0000

[...] Hell-man Borgarmedia: SVD1, SVD2, DN1, DN2 Andra bloggar om: HÃ¶gerextremism, VÃ¥ld, Mord, Huliganism, [...]

By: Pang, du Ã¤r dÃ¶d | Teflonminne

Pang, du Ã¤r dÃ¶d | Teflonminne — Mon, 29 Oct 2007 22:39:54 +0000

[...] tycker till: Jonas #1, Jonas #2, Barbakvinnan, PophÃ¶ger, Syster Yster, I hell-mans vÃ¤rld, Kulturrevolution, TÃ¤nk om, Johan IngerÃ¶, Gustafsson i SÃ¤ffle, Flashback, Opassande, Magister [...]

By: Rune Tedblad

Rune Tedblad — Thu, 18 Oct 2007 09:07:24 +0000

Jag anser att största felet idagens samhälle är att vi låtit det gå alldeles för långt i skolans och därmed lärarnas rättigheter att säga till vad som är rätt och orätt. Så är nämligen inte fallet i dag. En lärare i dag får nästan be om förlåtelse om han yppar en varning till en elev, eller säger åt en elev som uppför sig olämpligt i skolan. Är det rätt?

By: Bill

Bill — Wed, 10 Oct 2007 22:21:01 +0000

I resonerandet kring eländet i Rödeby förekommer vissa konstiga spekulationer antaganden och antydningar, det kan ju lätt bli så om man bor långt ifrån utan lokalkännedom.
En sådan är att den avlidne 15 åringen bara råkade vara där av misstag, på en avlägsen gård mitt i skogen, mitt i natten så att säga. Ingenting kan vara mer fel, vilket hos befolkningen speciellt i en liten by strax norr om Rödeby nämligen Fridlevstad är mycket välkännt. Där är han nämligen riktigt ökänd. Hav var nämligen ledare för ligisterna i Fridlevstad, på samma sätt som den skottskadade 16 åringen är för ligisterna i Rödeby.
Två befälhavare alltså, ökända för lokal befolkningen bägge två. Vilken förklarar att de var längst fram de de ledde anfallet mot den stackars familjen, som inget val hade.
Nej så långt från oskyldig åskådare man kunde komma.

By: Mange

Mange — Wed, 10 Oct 2007 21:06:07 +0000

Hellman, jag tycker inte det på NÅGRA villkor kan få vara tillåtet med ett individuellt UPPREPAT beteende som stenåldersfolken använde sig av, i ett modernt samhälle (utom om man är akut psyksiskt sjuk).
Det är t.ex helt och hållet oacceptabelt att upprepat ge sig på förståndshandikappade och sjukhem för äldre, som dessa ynglingar gjort. Förstår man inte det (och inte kan eller vill förstå det), och dessutom fortsätter hota efter en sådan här tragedi, är det bara rädsla och skräck för obehaglig bestraffning som kan förhindra det.
Du får det att låta som att det är fråga om lösningar som någon önskar eller vill, det är det givetvis inte förrän saker och ting har gått överstyr fullständigt. Förväxla inte med den gamla typen av skampåle med stening etc, detta vore en ytterst ren form av bestraffning, inget våld, inga långa nedbrytande förvaringar i fängelse etc för unga. Utan istället maximalt framkallande av skuld, skam och ånger hos en känslomässigt blockerad/förvirrad helt egocentrerad individ, vilket den sannolikt har nytta av både kort- och långsiktigt. Hjälper det inte och beteendet fortsätter, får man givetvis bura in på sedvanligt sätt för att skydda samhället.
Det är inte märkligare än att ge elchocker eller skräckupplevelser till individer som hamnat i psykos, vilket som bekant görs för att häva psykosen, vare sig det upplevs som obehagligt eller inte.

Vidhåller detta som en bra lösning under följande omständigheter:
- Individen beter sig upprepat som en vilde i ett modernt samhälle.
- Individen kan konstateras inte lida av psykisk sjukdom (av expertis givetvis).
- Individen visar inga tecken på att vilja förändra sitt beteende.
- Glasburen (ljudisolerad) ska vara strängt bevakad givetvis utanför av polis/väktare, och nolltolerans ska råda angående tillmälen och annat. Brottslingen ska bara beskådas och skämmas till en grad som den aldrig gjort förr.
- Individen får stöd och hjälp efter straffet.

Bevisföringen får givetvis ske på sedvanligt sätt, d.v.s fall med ynglingar som skulle dömts till ungdomsfängelse i ett år, får istället detta straff samt avsevärd straff-förkortning. Jag vet inte om just 14 år vore rätt åldersgräns, kanske något år för lågt. Tror i vilket fall vi kommer att få en sänkt åldersgräns för ordinarie bestraffning (fängelse).

Jag vidhåller, det vore ett rent, snabbt, billigt och humant straff (relativt sett) med sannolikt stor avskräckande inverkan på t.ex den grova ungdomsbrottsligheten. Både individen och föräldrar hade VERKLIGEN tänkt igenom möjliga konsekvenser av ett upprepat långvarigt anarkistiskt ligist-beteende.

By: hell-man

hell-man — Wed, 10 Oct 2007 06:48:40 +0000

Ja jösses, du Mange. Något av det sjukaste och mest idiotiska någon någonsin kan ha föreslagit.

1. Vilken moral har den själv, det samhälle, som utmäter något sådant? Om samhället använder den sortens metoder, varför ska då dess medborgare ha någon respekt för människovärde och lagar?

2. Hur har du kommit fram till just åldern 14 år? Totalt godtycke, förstås.

3. Hur ska du hantera bevisen? Ska du sitta som ensamt ansvarig för bedömningen, på subjektiva grunder? Eller hur menar du att detta enklare skulle gå att bevisa jämfört med i dagsläget? Det är ju inte så att polisen enbart har varit passiv för att de saknar resurser eller för att de inte tagit detta på allvar. Minst lika avgörande har det förstås varit att det oftast inte går att föra i bevis vem som gjort sig skyldig till vad. Om du önskar den här rättsordningen så åtar jag mig gärna att utföra densamma på dig, helt enkelt för att jag tycker att du förtjänar det. Det verkar nämligen vara ungefär på motsvarande grunder du själv önskar ge dig på folk.

By: Mange

Mange — Tue, 09 Oct 2007 23:03:36 +0000

Det finns en utmärkt lösning som sannolikt direkt skulle reducera sånt här med 90%. Modern skampåle åt alla (även ungdomar 14 år och över) som upprepat terroriserar, vandaliserar och livshotar. D.v.s en söndag eftermiddag i en glasbur utanför polisstationen till allmän beskådan, med en skylt vad vederbörande gjort, OCH med tydlig information om vad som händer den som terroriserar den som sitter i skampålen (detsamma).
Dessutom en oerhört billig och snabb samhällelig lösning.